Dostawa leków cytostatycznych, w tym leków cytostatycznych niezbędnych do realizacji świadczeń z zakresu chemioterapii i programów lekowych dla potrzeb BCO – SM im. Jana Pawła II w Bielsku-Białej

Beskidzkie Centrum Onkologii - Szpital Miejski im. Jana Pawła II w Bielsku - Białej

Przedmiotem zamówienia jest dostawa w ramach wyodrębnionych zadań (pakietów) leków cytostatycznych, w tym leków cytostatycznych spełniających wymagania określone w katalogach leków refundowanych stosowanych w chemioterapii i programach lekowych określonych:
• w Zarządzeniu Nr 17/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie chemioterapia.
• w Zarządzeniu Nr 16/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie programy lekowe.
w asortymencie i ilościach określonych szczegółowo w załączniku nr 5 do SWZ

Termin

Termin składania ofert wynosił 2023-12-01. Zamówienie zostało opublikowane na stronie 2023-10-25.

Dostawcy

Następujący dostawcy są wymienieni w decyzjach o przyznaniu zamówienia lub innych dokumentach dotyczących zamówień:

Kto?

• Beskidzkie Centrum Onkologii - Szpital Miejski im. Jana Pawła II w Bielsku - Białej

Co?

• Środki przeciwnowotworowe i immunomodulacyjne › Środki przeciwnowotworowe

Gdzie?

• Śląskie › Bielski

Historia zamówień

Data	Dokument
2023-10-25	Ogłoszenie o zamówieniu
2024-01-11	Ogłoszenie o udzieleniu zamówienia

Ogłoszenie o zamówieniu (2023-10-25)
Obiekt
Zakres zamówienia
Tytuł: Produkty farmaceutyczne
Numer referencyjny: DZP.271.42.2023
Krótki opis:

Przedmiotem zamówienia jest dostawa w ramach wyodrębnionych zadań (pakietów) leków cytostatycznych, w tym leków cytostatycznych spełniających wymagania określone w katalogach leków refundowanych stosowanych w chemioterapii i programach lekowych określonych: • w Zarządzeniu Nr 17/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie chemioterapia. • w Zarządzeniu Nr 16/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie programy lekowe. w asortymencie i ilościach określonych szczegółowo w załączniku nr 5 do SWZ

Metadane ogłoszenia
Język oryginału: polski 🗣️
Typ dokumentu: Ogłoszenie o zamówieniu
Rodzaj zamówienia: Dostawy
Regulacja: Unia Europejska
Wspólny słownik zamówień (CPV)
Kod: Produkty farmaceutyczne 📦
Dodatkowy kod CPV: Środki przeciwnowotworowe 📦
Miejsce wykonania
Region NUTS: Bielski 🏙️

Procedura
Typ procedury: Procedura otwarta
Typ oferty: Wniosek dotyczący wszystkich partii
Kryteria przyznawania nagród
Najniższa cena

Instytucja zamawiająca
Tożsamość
Kraj: Polska 🇵🇱
Typ instytucji zamawiającej: Podmiot prawa publicznego
Nazwa instytucji zamawiającej: Beskidzkie Centrum Onkologii - Szpital Miejski im. Jana Pawła II w Bielsku - Białej
Adres pocztowy: ul. Wyzwolenia 18
Kod pocztowy: 43-300
Miasto pocztowe: Bielsko - Biała
Kontakt
Adres internetowy: http://www.onkologia.bielsko.pl 🌏
E-mail: kzyrek@onkologia.bielsko.pl 📧
Telefon: +48 338168134 📞
Fax: +48 334984044 📠
URL dokumentów: https://platformazakupowa.pl/pn/onkologia_bielsko/proceedings 🌏

Odniesienie
Daty
Data wysłania: 2023-10-25 📅
Termin składania ofert: 2023-12-01 📅
Data publikacji: 2023-10-30 📅
Data końcowa: 2024-06-01 📅
Identyfikatory
Numer ogłoszenia: 2023/S 209-659253
Numer Dz.U.-S: 209
Informacje dodatkowe

1. Ponadto o udzielenie zamówienia ubiegać się mogą wykonawcy, którzy: a) wykażą brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia, o których mowa w art. 108 ust. 1 pkt 1–6 ustawy Pzp oraz art. 7 pkt 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego. 2. Oświadczenia i dokumenty, które wykonawca zobowiązany jest załączyć do oferty: 2.1. Wypełniony formularz oferty – załącznik nr 1 do SWZ; 2.2. Wypełniony formularz asortymentowo - cenowy – załącznik nr 5 do SWZ; 2.3. Pełnomocnictwo do reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia albo reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu i zawarcia umowy w sprawie zamówienia publicznego - udzielone osobom nie wymienionym w dokumencie rejestracyjnym (ewidencyjnym) Wykonawcy, a reprezentującym Wykonawcę, w szczególności poprzez podpisywanie/poświadczanie dokumentów składających się na ofertę oraz innych składanych w toku postępowania. 2.4. Zobowiązanie innego podmiotu do oddania do dyspozycji Wykonawcy niezbędnych zasobów na potrzeby realizacji zamówienia – dotyczy Wykonawców, którzy w celu spełnienia warunków udziału w postępowaniu, o których mowa w sekcji III.1.3) polegają na zdolnościach innych podmiotów. 2.6. Przedmiotowe środki dowodowe, o których mowa w rozdziale V SWZ tj.: 2.6.1. Oświadczenie wystawione dla oferowanego leku będącego produktem leczniczym w rozumieniu ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne, potwierdzające, że posiada on aktualne pozwolenie na dopuszczenie do obrotu w rozumieniu Prawa farmaceutycznego (nie dotyczy leków z importu docelowego). 2.7. Oświadczenie o braku zaistnienia przesłanki przewidzianej w art. 5k rozporządzenia Rady ( UE) nr 833/2014 dotyczącego środków ograniczających w związku z działaniami Rosji destabilizującymi sytuację na Ukrainie w brzmieniu nadanym rozporządzeniem Rady (UE) 2022/576 z dnia 8 kwietnia 2022r. 3. Na potwierdzenie spełnienia warunków o których mowa w sekcji III należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty o których mowa w sekcji III pkt 1.1) oraz pkt 1.3) 4. W celu wykazania brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty i oświadczenia o których mowa w paragrafie 2 pkt 1 ppkt 1 a i b, ppkt 2 oraz ppkt 7 a i d rozporządzenia Ministra Rozwoju, Pracy i Technologii w sprawie podmiotowych środków dowodowych oraz innych dokumentów lub oświadczeń, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy oraz oświadczenie własne wykonawcy o braku podstaw do wykluczenia na podstawie art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022 roku o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego (Dz. U. z 2022r. poz. 835). .

Informacje dodatkowe

1. Ponadto o udzielenie zamówienia ubiegać się mogą wykonawcy, którzy:

a) wykażą brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia, o których mowa w art. 108 ust. 1 pkt 1–6 ustawy Pzp oraz art. 7 pkt 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego.

2. Oświadczenia i dokumenty, które wykonawca zobowiązany jest załączyć do oferty:

2.1. Wypełniony formularz oferty – załącznik nr 1 do SWZ;

2.2. Wypełniony formularz asortymentowo - cenowy – załącznik nr 5 do SWZ;

2.3. Pełnomocnictwo do reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia albo reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu i zawarcia umowy w sprawie zamówienia publicznego - udzielone osobom nie wymienionym w dokumencie rejestracyjnym (ewidencyjnym) Wykonawcy, a reprezentującym Wykonawcę, w szczególności poprzez podpisywanie/poświadczanie dokumentów składających się na ofertę oraz innych składanych w toku postępowania.

2.4. Zobowiązanie innego podmiotu do oddania do dyspozycji Wykonawcy niezbędnych zasobów na potrzeby realizacji zamówienia – dotyczy Wykonawców, którzy w celu spełnienia warunków udziału w postępowaniu, o których mowa w sekcji III.1.3) polegają na zdolnościach innych podmiotów.

2.6. Przedmiotowe środki dowodowe, o których mowa w rozdziale V SWZ tj.:

2.6.1. Oświadczenie wystawione dla oferowanego leku będącego produktem leczniczym w rozumieniu ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne, potwierdzające, że posiada on aktualne pozwolenie na dopuszczenie do obrotu w rozumieniu Prawa farmaceutycznego (nie dotyczy leków z importu docelowego).

2.7. Oświadczenie o braku zaistnienia przesłanki przewidzianej w art. 5k rozporządzenia Rady ( UE) nr 833/2014 dotyczącego środków ograniczających w związku z działaniami Rosji destabilizującymi sytuację na Ukrainie w brzmieniu nadanym rozporządzeniem Rady (UE) 2022/576 z dnia 8 kwietnia 2022r.

3. Na potwierdzenie spełnienia warunków o których mowa w sekcji III należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty o których mowa w sekcji III pkt 1.1) oraz pkt 1.3)

4. W celu wykazania brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty i oświadczenia o których mowa w paragrafie 2 pkt 1 ppkt 1 a i b, ppkt 2 oraz ppkt 7 a i d rozporządzenia Ministra Rozwoju, Pracy i Technologii w sprawie podmiotowych środków dowodowych oraz innych dokumentów lub oświadczeń, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy oraz oświadczenie własne wykonawcy o braku podstaw do wykluczenia na podstawie art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022 roku o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego (Dz. U. z 2022r. poz. 835).

.

Obiekt
Zakres zamówienia
Krótki opis:

• w Zarządzeniu Nr 17/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie chemioterapia.

• w Zarządzeniu Nr 16/2022/DGL Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 11 lutego 2022 r. w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów w rodzaju leczenie szpitalne w zakresie programy lekowe.

w asortymencie i ilościach określonych szczegółowo w załączniku nr 5 do SWZ

Nazwa części: Pakiet nr 1
Numer części: 1
Krótki opis:

W zakres zamówienia wchodzą leki szczegółowo opisane w załączniku nr 5 do SWZ - formularzu asortymentowo-cenowym.

Opis opcji:

Zamawiający stosownie do treści art. 441 ust. 1 ustawy Pzp wskazuje, że może skorzystać z prawa opcji po wyczerpaniu ilości przedmiotu zamówienia określonego dla zakresu podstawowego zamówienia. W zakresie prawa opcji Zamawiający będzie miał możliwość realizacji dodatkowego zamówienia w zakresie każdego pakietu i każdej pozycji z osobna zwiększonego do wysokości 30% ilości wskazanej w zamówieniu podstawowym z jednoczesnym przeliczeniem (zaokrągleniem) każdej pozycji w ramach pakietu do pełnego opakowania w górę.

Aby nie modyfikować ogólnego charakteru umowy podstawę określenia wartości wynagrodzenia Wykonawcy w ramach opcji stanowić będą ceny jednostkowe, wskazane w ofercie Wykonawcy dla zakresu podstawowego. Oznacza to, iż ewentualne zastosowanie prawa opcji nie skutkuje zmianą cen jednostkowych przedmiotu zamówienia, która jest wartością stałą, niezależną od wielkości przedmiotu zamówienia. Ceny jednostkowe wskazane przez Wykonawcę w formularzach w zakresie zamówienia podstawowego, muszą być takie same zarówno dla produktu leczniczego w zamówieniu podstawowym, jak i dla kupowanego produktu leczniczego w zamówieniu opcjonalnym.

Prawo opcji szczegółowo określa rozdział IV A SWZ oraz paragraf 3 projektu umowy.

Nazwa części: Pakiet nr 2
Numer części: 2
Nazwa części: Pakiet nr 3
Numer części: 3
Nazwa części: Pakiet nr 4
Numer części: 4
Nazwa części: Pakiet nr 5
Numer części: 5
Nazwa części: Pakiet nr 6
Numer części: 6
Miejsce wykonania
Główne miejsce lub miejsce wykonywania działalności:

Apteka Szpitalna przy ul. Wyzwolenia 18 Beskidzkiego Centrum Onkologii - Szpitala Miejskiego im. Jana Pawła II w Bielsku-Białej

Informacje prawne, ekonomiczne, finansowe i techniczne
Warunki uczestnictwa
Zdolność do prowadzenia działalności zawodowej:

Na potwierdzenie spełnienia przedmiotowego warunku Zamawiający wymaga złożenia:

Koncesji, zezwolenia, licencji lub dokumentu potwierdzającego, że Wykonawca jest wpisany do jednego z rejestrów zawodowych lub handlowych, prowadzonych w państwie członkowskim Unii Europejskiej, w którym Wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania;

Wykonawca w celu spełnienia powyższego zobowiązany jest przedstawić dokument potwierdzający, że obrót asortymentem będącym przedmiotem oferty jest prowadzony w trybie i na zasadach przewidzianych w aktualnych i powszechnie obowiązujących przepisach prawnych - koncesji lub zezwolenia Głównego Inspektora Farmaceutycznego albo ministra właściwego do spraw zdrowia na podjęcie działalności gospodarczej w zakresie prowadzenia hurtowni farmaceutycznej oraz, w przypadkach uzasadnionych przedmiotem zamówienia, dodatkowego właściwego aktualnego zezwolenia na prowadzenie obrotu hurtowego środkami odurzającymi, substancjami psychotropowymi i prekursorami grupy I-R.

Sytuacja gospodarcza i finansowa: Zamawiający nie stawia warunku w powyższym zakresie.
Zdolności techniczne i zawodowe:

Na potwierdzenie spełnienia przedmiotowego warunku Zamawiający wymaga złożenia:

Wykazu dostaw wykonanych, w okresie ostatnich 3 lat, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy – w tym okresie, wraz z podaniem ich wartości, przedmiotu, dat wykonania i podmiotów, na rzecz których dostawy zostały wykonane, oraz załączeniem dowodów określających, czy te dostawy zostały wykonane należycie, przy czym dowodami, o których mowa, są referencje bądź inne dokumenty sporządzone przez podmiot, na rzecz którego dostawy zostały wykonane, a jeżeli wykonawca z przyczyn niezależnych od niego nie jest w stanie uzyskać tych dokumentów – oświadczenie wykonawcy;

Dla Zamawiającego warunkiem wystarczającym będzie wykazanie wykonania w w/w okresie co najmniej 2 zamówień na dostawę leków.

Realizacja zamówienia
Warunki realizacji zamówienia:

1. Szczegółowe warunki realizacji umowy zostały zawarte w projekcie umowy stanowiącym załącznik nr 3 do SWZ.

2. Integralną część umowy stanowi: formularz asortymentowo-cenowy Wykonawcy, Specyfikacja Warunków Zamówienia wraz z załącznikami oraz oferta Wykonawcy.

3. Zmiana wartości zobowiązania umownego po stronie Zamawiającego może nastąpić w przypadkach określonych w § 2 ust. 8, 9, 10, 12 lub § 5 ust. 5 lub § 5 ust. 6 lub § 7 ust. 2 umowy na zasadach i w granicach tam wskazanych, oraz w sytuacji wygaśnięcia umowy przed upływem okresu jej obowiązywania.

Procedura
Podstawa prawna: 32014L0024
Czas składania ofert: 10:00
Języki, w których można składać oferty lub wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: polski 🗣️
Okres ważności oferty: 2024-01-29 📅
Data otwarcia ofert: 2023-12-01 📅
Czas otwarcia ofert: 10:30
Miejsce: Otwarcie ofert jest niejawne

Instytucja zamawiająca
Kontakt
Punkt kontaktowy: Karolina Żyrek
Dokumenty URL: https://platformazakupowa.pl/pn/onkologia_bielsko/proceedings 🌏

Odniesienie
Informacje dodatkowe

1. Ponadto o udzielenie zamówienia ubiegać się mogą wykonawcy, którzy:

a) wykażą brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia, o których mowa w art. 108 ust. 1 pkt 1–6 ustawy Pzp oraz art. 7 pkt 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego.

2. Oświadczenia i dokumenty, które wykonawca zobowiązany jest załączyć do oferty:

2.1. Wypełniony formularz oferty – załącznik nr 1 do SWZ;

2.2. Wypełniony formularz asortymentowo - cenowy – załącznik nr 5 do SWZ;

2.3. Pełnomocnictwo do reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia albo reprezentowania Wykonawcy w postępowaniu i zawarcia umowy w sprawie zamówienia publicznego - udzielone osobom nie wymienionym w dokumencie rejestracyjnym (ewidencyjnym) Wykonawcy, a reprezentującym Wykonawcę, w szczególności poprzez podpisywanie/poświadczanie dokumentów składających się na ofertę oraz innych składanych w toku postępowania.

2.4. Zobowiązanie innego podmiotu do oddania do dyspozycji Wykonawcy niezbędnych zasobów na potrzeby realizacji zamówienia – dotyczy Wykonawców, którzy w celu spełnienia warunków udziału w postępowaniu, o których mowa w sekcji III.1.3) polegają na zdolnościach innych podmiotów.

2.6. Przedmiotowe środki dowodowe, o których mowa w rozdziale V SWZ tj.:

2.6.1. Oświadczenie wystawione dla oferowanego leku będącego produktem leczniczym w rozumieniu ustawy z dnia 6 września 2001 r. Prawo farmaceutyczne, potwierdzające, że posiada on aktualne pozwolenie na dopuszczenie do obrotu w rozumieniu Prawa farmaceutycznego (nie dotyczy leków z importu docelowego).

2.7. Oświadczenie o braku zaistnienia przesłanki przewidzianej w art. 5k rozporządzenia Rady ( UE) nr 833/2014 dotyczącego środków ograniczających w związku z działaniami Rosji destabilizującymi sytuację na Ukrainie w brzmieniu nadanym rozporządzeniem Rady (UE) 2022/576 z dnia 8 kwietnia 2022r.

3. Na potwierdzenie spełnienia warunków o których mowa w sekcji III należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty o których mowa w sekcji III pkt 1.1) oraz pkt 1.3)

4. W celu wykazania brak podstaw do wykluczenia z postępowania o udzielenie zamówienia należy złożyć w wyznaczonym przez zamawiającego terminie, dokumenty i oświadczenia o których mowa w paragrafie 2 pkt 1 ppkt 1 a i b, ppkt 2 oraz ppkt 7 a i d rozporządzenia Ministra Rozwoju, Pracy i Technologii w sprawie podmiotowych środków dowodowych oraz innych dokumentów lub oświadczeń, jakich może żądać zamawiający od wykonawcy oraz oświadczenie własne wykonawcy o braku podstaw do wykluczenia na podstawie art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 13 kwietnia 2022 roku o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego (Dz. U. z 2022r. poz. 835).

Informacje uzupełniające
Organ kontrolny
Nazwa: Prezes Krajowej Izby Odwoławczej
Adres pocztowy: ul. Postępu 17A
Miasto pocztowe: Warszawa
Kod pocztowy: 02-676
Kraj: Polska 🇵🇱
Organ odpowiedzialny za procedury mediacyjne
Nazwa: Urząd Zamówień Publicznych
Służba, od której można uzyskać informacje o procedurze odwoławczej
Tak samo jak: Organ odpowiedzialny za procedury mediacyjne
Źródło: OJS 2023/S 209-659253 (2023-10-25)

Ogłoszenie o udzieleniu zamówienia (2024-01-11)
Obiekt
Zakres zamówienia
Całkowita wartość zamówienia: 5351896.58 PLN 💰
Metadane ogłoszenia
Typ dokumentu: Ogłoszenie o udzieleniu zamówienia

Procedura
Typ oferty: Nie dotyczy

Odniesienie
Daty
Data wysłania: 2024-01-11 📅
Data publikacji: 2024-01-16 📅
Identyfikatory
Numer ogłoszenia: 2024/S 011-028330
Odnosi się do ogłoszenia: 2023/S 209-659253
Numer Dz.U.-S: 11

Udzielenie zamówienia
Data zawarcia umowy: 2024-01-09 📅
Nazwa: Medyk-Lek Panek Spółka Komandytowa
Miasto pocztowe: Warszawa
Kraj: Polska 🇵🇱
Miasto Warszawa 🏙️
Całkowita wartość zamówienia: 7 467 PLN 💰
Nazwa: SALUS INTERNATIONAL Sp. z o.o.
Miasto pocztowe: Katowice
Kraj: Katowicki 🏙️
Całkowita wartość zamówienia: 4208.58 PLN 💰
Data zawarcia umowy: 2024-01-03 📅
Nazwa: Komtur Polska Sp. z o.o.
Całkowita wartość zamówienia: 1094269.80 PLN 💰
Nazwa: GSK Services Spółka z Ograniczoną Odpowiedzialnością
Miasto pocztowe: Poznań
Kraj: Poznański 🏙️
Całkowita wartość zamówienia: 1 281 217 PLN 💰
Nazwa: Astrazeneca Kft.
Miasto pocztowe: Budapest
Kraj: Węgry 🇭🇺
Budapest 🏙️
Całkowita wartość zamówienia: 2938888.80 PLN 💰
Nazwa: Farmacol Logistyka Sp. z o. o.
Całkowita wartość zamówienia: 25845.40 PLN 💰
Informacje o przetargach
Liczba otrzymanych ofert: 2
4
1
5
Źródło: OJS 2024/S 011-028330 (2024-01-11)

Nowe zamówienia w powiązanych kategoriach 🆕

Urządzenia medyczne, farmaceutyki i produkty do pielęgnacji ciała (>20 nowe zamówienia)

Produkty farmaceutyczne (>20)