Dostawa materiałów neonatologicznych i ginekologicznych

Szpital Uniwersytecki w Krakowie

Przedmiotem zamówienia jest dostawa materiałów neonatologicznych i ginekologicznych. Szczegółowy opis przedmiotu zamówienia zawiera załącznik nr 1a do SWZ (arkusz cenowy). Opis ten należy odczytywać wraz z ewentualnymi zmianami treści SWZ, będącymi np. wynikiem udzielonych odpowiedzi na zapytania Wykonawców.

Termin

Termin składania ofert wynosił 2024-11-05. Zamówienie zostało opublikowane na stronie 2024-10-04.

Dostawcy

Następujący dostawcy są wymienieni w decyzjach o przyznaniu zamówienia lub innych dokumentach dotyczących zamówień:

• J.Chodacki, A.Misztal "MEDICA" Spółka Jawna
• Medela Polska Sp. z o.o.
• Meden-Inmed Sp. z o.o.
• Skamex Spółka Akcyjna

Kto?

• Szpital Uniwersytecki w Krakowie

Co?

Gdzie?

• Luxembourg › Luxembourg
• Małopolskie › Miasto Kraków
• Warszawski stołeczny › Miasto Warszawa

Historia zamówień

Data	Dokument
2024-10-04	Ogłoszenie o zamówieniu
2024-10-31	Ogłoszenie o zamówieniu
2025-01-30	Ogłoszenie o udzieleniu zamówienia

Ogłoszenie o zamówieniu (2024-10-04)
Obiekt
Zakres zamówienia
Tytuł: Dostawa materiałów neonatologicznych i ginekologicznych
Numer referencyjny: DFP.271.164.2024.EM
Krótki opis:
“Przedmiotem zamówienia jest dostawa materiałów neonatologicznych i ginekologicznych. Szczegółowy opis przedmiotu zamówienia zawiera załącznik nr 1a do SWZ...”
Rodzaj umowy: Dostawy
Produkty/usługi: Materiały medyczne 📦
Wartość szacunkowa bez VAT: 524035.45 PLN 💰
Informacje o działkach
Niniejsze zamówienie podzielone jest na części ✅
Maksymalna liczba partii, która może zostać przyznana jednemu oferentowi: 4
Oferty mogą być składane na maksymalną liczbę części: 4

1️⃣
Wewnętrzny identyfikator: Część 1
Tytuł: Część 1
Wartość szacunkowa bez VAT: 124707.78 PLN 💰
Opis zamówienia:
“1.Butelka przeznaczona do użytku szpitalnego - 220 szt. 2.Nakrętka i zatyczka, kompatybilna z laktatorami, pasująca do butelki - 220 szt. 3.Zestaw do...”
Informacje dodatkowe:
“Wadium nie jest wymagane.”
Rodzaj umowy: Dostawy
Produkty/usługi: Materiały medyczne 📦
Dodatkowe produkty/usługi: Smoczki i gryzaczki dla niemowląt 📦
Główne miejsce lub miejsce wykonywania działalności:
“Szpital Uniwersytecki w Krakowie”
Kraj: Polska 🇵🇱
Miejsce wykonania: Miasto Kraków 🏙️
Czas trwania: 12 (MONTH)
Poniższe ramy czasowe wyrażone są w liczbie miesięcy.
Kryteria przyznawania nagród
Cena ✅
Cena (waga): 100
Tytuł
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0001

2️⃣
Wewnętrzny identyfikator: Część 2
Tytuł: Część 2
Wartość szacunkowa bez VAT: 343577.23 PLN 💰
Opis zamówienia:
“1.Łącznik bezigłowy - 20 900 szt. 2.Łącznik bezigłowy - 1 800 szt. 3.Bezigłowy przyrząd do przygotowywania i pobierania roztworów z fiolek i butelek - 5...”
Tytuł
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0002

3️⃣
Wewnętrzny identyfikator: Część 3
Tytuł: Część 3
Wartość szacunkowa bez VAT: 36994.44 PLN 💰
Opis zamówienia:
“1.Urządzenie do zakładania szwów - 35 szt. 2.Szew niewchłanialny - 35 szt. 3.Szew wchłanialny - 2 szt.”
Tytuł
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0003

4️⃣
Wewnętrzny identyfikator: Część 4
Tytuł: Część 4
Wartość szacunkowa bez VAT: 18 756 PLN 💰
Opis zamówienia:
“1.Spódniczka ginekologiczna jednorazowa - 12 000 szt.”
Tytuł
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0004
Zakres zamówienia
Dodatkowe produkty/usługi: Smoczki i gryzaczki dla niemowląt 📦

Procedura
Rodzaj procedury
Procedura otwarta ✅
Podstawa prawna: Dyrektywa 2014/24/UE
Informacje administracyjne
Termin składania ofert lub wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: 2024-11-05 11:00:00 📅
Warunki otwarcia ofert: 2024-11-05 11:05:00 📅
Warunki otwarcia ofert (miejsce): Szpital Uniwersytecki w Krakowie, Dział Zamówień Publicznych, ul. Śniadeckich 2 (II piętro), 31-531 Kraków, POLSKA. Oferty należy składać za pośrednictwem kanału elektronicznej komunikacji: https://platformazakupowa.pl/transakcja/986722
Warunki otwarcia ofert (Informacje o osobach upoważnionych i procedurze otwarcia):
“Otwarcie ofert nie jest publiczne. Otwarcie ofert rozpocznie się po pobraniu udostępnionych przez kanał elektronicznej komunikacji plików złożonych przez wykonawców.”
Języki, w których można składać oferty lub wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: polski 🗣️
Minimalne ramy czasowe, w których oferent musi utrzymać ofertę: 90
Warunki przetargu
Data otwarcia: 2024-11-05 11:05:00 📅
Miejsce:
“Szpital Uniwersytecki w Krakowie, Dział Zamówień Publicznych, ul. Śniadeckich 2 (II piętro), 31-531 Kraków, POLSKA. Oferty należy składać za pośrednictwem...”
Informacje dodatkowe:
“Otwarcie ofert nie jest publiczne. Otwarcie ofert rozpocznie się po pobraniu udostępnionych przez kanał elektronicznej komunikacji plików złożonych przez wykonawców.”
Języki, w których można składać oferty lub wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: polski 🗣️
Fakturowanie elektroniczne: Dozwolone
Stosowane będą zamówienia elektroniczne ✅
Stosowana będzie płatność elektroniczna ✅
Kryteria przyznawania nagród
Rodzaj wagi: Waga (wartość procentowa, dokładna)
Warunki przetargu
Umowa zawiera warunki realizacji ✅

Informacje prawne, ekonomiczne, finansowe i techniczne
Warunki związane z umową
Warunki realizacji zamówienia:
“Reguluje wzór umowy, będący załącznikiem do specyfikacji.”
Warunki uczestnictwa
Podstawa wykluczenia: Aktywami zarządza likwidator
Bezpośrednie lub pośrednie zaangażowanie w przygotowanie przedmiotowego postępowania o udzielenie zamówienia
Działalność gospodarcza jest zawieszona
Inna sytuacja podobna do upadłości wynikająca z prawa krajowego
Korupcja
Nadużycia
Naruszenie obowiązków w dziedzinie prawa pracy
Niewypłacalność
Naruszenie obowiązku opłacenia składek na ubezpieczenie społeczne
Naruszenie obowiązku płatności podatków
Porozumienia z innymi wykonawcami mające na celu zakłócenie konkurencji
Praca dzieci i inne formy handlu ludźmi
Pranie pieniędzy lub finansowanie terroryzmu
Przestępstwa terrorystyczne lub przestępstwa związane z działalnością terrorystyczną
Udział w organizacji przestępczej
Układ z wierzycielami
Upadłość
Naruszenie obowiązków określonych w podstawach wykluczenia o charakterze wyłącznie krajowym
Opis przesłanek wykluczenia:
“Dotyczy art. 109 ust. 1 pkt 4 ustawy Prawo zamówień publicznych”

“Dotyczy art. 108 ust. 1 pkt 6 ustawy Prawo zamówień publicznych”

Pokaż więcej (5)

“Dotyczy art. 108 ust. 1 pkt 1 i 2 ustawy Prawo zamówień publicznych”

“Dotyczy art. 108 ust. 1 pkt 1 lit. h i pkt 2 ustawy Prawo zamówień publicznych”

“Dotyczy art. 108 ust. 1 pkt 3 ustawy Prawo zamówień publicznych”

“Dotyczy art. 108 ust. 1 pkt 5 ustawy Prawo zamówień publicznych”

“Dotyczy art.108 ust. 1 pkt 1 ustawy Prawo zamówień publicznych, Dotyczy art.108 ust. 1 pkt 4 ustawy Prawo zamówień publicznych.”

Instytucja zamawiająca
Nazwa i adresy
Nazwa: Szpital uniwersytecki w krakowie
Krajowy numer rejestracyjny: Regon: 000288685
Adres pocztowy: ul. Kopernika 36
Kod pocztowy: 31-531
Miasto pocztowe: Kraków
Region: Miasto Kraków 🏙️
Kraj: Polska 🇵🇱
Punkt kontaktowy: Szpital Uniwersytecki w Krakowie, Dział Zamówień Publicznych, ul. Śniadeckich 2 (II piętro), 31-531 Kraków
E-mail: ewmichalik@su.krakow.pl 📧
Telefon: +48 124247804 📞
URL: https://www.su.krakow.pl 🌏
Adres na potrzeby wymiany informacji (URL): https://platformazakupowa.pl/pn/su_krakow 🌏
Adres profilu nabywcy: https://platformazakupowa.pl/pn/su_krakow 🌏
Rodzaj instytucji zamawiającej
Podmiot prawa publicznego
Główna działalność
Zdrowie
Komunikacja
Dokumenty URL: https://platformazakupowa.pl/transakcja/986722 🌏
Adres URL uczestnictwa: https://platformazakupowa.pl/transakcja/986722 🌏
Zgłoszenie elektroniczne: Wymagane

Informacje uzupełniające
Informacje dodatkowe

“Z postępowania o udzielenie zamówienia wyklucza się, z zastrzeżeniem art. 110 ust. 2 ustawy, Wykonawcę na podstawie art. 108 ust. 1 pkt. 1 – 6 ustawy oraz...”

Informacje dodatkowe

Z postępowania o udzielenie zamówienia wyklucza się, z zastrzeżeniem art. 110 ust. 2 ustawy, Wykonawcę na podstawie art. 108 ust. 1 pkt. 1 – 6 ustawy oraz na podstawie art. 7 ust 1 Ustawy z dnia 13 kwietnia 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego. UWAGA! Zastosowanie ma ogólnounijny zakaz udziału rosyjskich wykonawców w zamówieniach publicznych i koncesjach udzielanych w państwach członkowskich Unii Europejskiej ustanowiony na mocy art. 1 pkt 23 rozporządzenia 2022/576 z dnia 8 kwietnia 2022 r. do rozporządzenia Rady (UE) 833/2014 dotyczącego środków ograniczających w związku z działaniami Rosji destabilizującymi sytuację na Ukrainie. Dodatkowo, z postępowania o udzielenie zamówienia Zamawiający wykluczy Wykonawcę na podstawie art. 109 ust. 1 pkt. 4 ustawy.
Podstawa wykluczenia, o której mowa w art. 108 ust. 2 ustawy, z uwagi na wartość poniżej 10 000 000 euro w przedmiotowym postępowaniu nie ma zastosowania.
Zamawiający nie przewiduje udzielenia zamówień, o których mowa w art. 214 ust. 1 pkt 7 i 8 ustawy. Zamawiający przewiduje możliwość uprzedniej oceny ofert, zgodnie z art. 139 ust. 1 ustawy. W takim przypadku Zamawiający najpierw dokona badania i oceny ofert, a następnie dokona kwalifikacji podmiotowej Wykonawcy, którego oferta została najwyżej oceniona, w zakresie braku podstaw wykluczenia oraz spełniania warunków udziału w postępowaniu. Zamawiający nie dopuszcza składania ofert wariantowych. W niniejszym postępowaniu Zamawiający nie wymaga wniesienia wadium.
1. Wykaz oświadczeń lub dokumentów podmiotowych potwierdzających spełnianie warunków udziału w postępowaniu oraz brak podstaw do wykluczenia:
1.1. oświadczenie w zakresie wskazanym w załączniku nr 2 do SWZ (jednolity europejski dokument zamówienia). Oświadczenie należy sporządzić w języku polskim;
1. 2. odpisu lub informacji z Krajowego Rejestru Sądowego lub z Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gospodarczej, w zakresie art. 109 ust. 1 pkt. 4 ustawy, sporządzonych nie wcześniej niż 3 miesiące przed jej złożeniem, jeżeli odrębne przepisy wymagają wpisu do rejestru lub ewidencji;
1.3. informacji z Krajowego Rejestru Karnego w zakresie określonym w art. 108 ust. 1 pkt. 1, 2 i 4 ustawy, wystawionej nie wcześniej niż 6 miesięcy przed jej złożeniem;
1.4. oświadczenia Wykonawcy, w zakresie art. 108 ust. 1 pkt 5 ustawy, o braku przynależności do tej samej grupy kapitałowej w rozumieniu ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o ochronie konkurencji i konsumentów, z innym wykonawcą, który złożył odrębną ofertę, ofertę częściową lub wniosek o dopuszczenie do udziału w postępowaniu, albo oświadczenia o przynależności do tej samej grupy kapitałowej wraz z dokumentami lub informacjami potwierdzającymi przygotowanie oferty, oferty częściowej lub wniosku o dopuszczenie do udziału w postępowaniu niezależnie od innego wykonawcy należącego do tej samej grupy kapitałowej.
1.5. oświadczenie Wykonawcy o aktualności informacji zawartych w oświadczeniu, o którym mowa w art. 125 ust. 1 ustawy, w zakresie odnoszącym się do podstaw wykluczenia wskazanych w art. 108 ust. 1 pkt 3 - 6 ustawy (w zakresie wskazanym w załączniku nr 2 do SWZ).
2. Jeżeli wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej, zamiast dokumentów, o których mowa w:
2.1. punkcie 1.2. składa dokument lub dokumenty wystawione w kraju, w którym wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania, potwierdzające że nie otwarto jego likwidacji, nie ogłoszono upadłości, jego aktywami nie zarządza likwidator lub sąd, nie zawarł układu z wierzycielami, jego działalność gospodarcza nie jest zawieszona ani nie znajduje się on w innej tego rodzaju sytuacji wynikającej z podobnej procedury przewidzianej w przepisach miejsca wszczęcia tej procedury.
2.2. punkcie 1.3 składa informację z odpowiedniego rejestru, takiego jak rejestr sądowy, albo, w przypadku braku takiego rejestru, inny równoważny dokument wydany przez właściwy organ sądowy lub administracyjny kraju, w którym wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania, lub miejsce zamieszkania ma osoba, której dotyczy informacja albo dokument, w zakresie określonym w art. 108 ust. 1, 2 i 4 ustawy.
2.3. Dokument, o którym mowa w punkcie 2.2., powinien być wystawiony nie wcześniej niż 6 miesięcy przed jego złożeniem. Dokument, o którym mowa w punkcie 2.1. powinien być wystawiony nie wcześniej niż 3 miesiące przed ich złożeniem.
3. Jeżeli w kraju, w którym wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania lub miejsce zamieszkania ma osoba, której dokument dotyczy, nie wydaje się dokumentów, o których mowa w pkt. 2, lub gdy dokumenty te nie odnoszą się do wszystkich przypadków, o których mowa w art. 108 ust. 1 pkt 1, 2 i 4 ustawy, zastępuje się je odpowiednio w całości lub w części dokumentem zawierającym odpowiednio oświadczenie wykonawcy, ze wskazaniem osoby albo osób uprawnionych do jego reprezentacji, lub oświadczenie osoby, której dokument miał dotyczyć, złożone pod przysięgą, lub, jeżeli w kraju, w którym wykonawca ma siedzibę lub miejsce zamieszkania lub miejsce zamieszkania ma osoba, której dokument miał dotyczyć, nie ma przepisów o oświadczeniu pod przysięgą, złożone przed organem sądowym lub administracyjnym, notariuszem, organem samorządu zawodowego lub gospodarczego, właściwym ze względu na siedzibę lub miejsce zamieszkania wykonawcy lub miejsce zamieszkania osoby, której dokument miał dotyczyć. Przepis pkt. 2.3. stosuje się.

Organ kontrolny
Nazwa: Krajowa Izba Odwoławcza
Krajowy numer rejestracyjny: NIP: 5262239325
Adres pocztowy: ul. Postępu 17a
Kod pocztowy: 02-676
Miasto pocztowe: Warszawa
Region: Miasto Warszawa 🏙️
Kraj: Polska 🇵🇱
E-mail: uzp@uzp.gov.pl 📧
Telefon: +48 22 458 77 01 📞
URL: http://www.uzp.gov.pl 🌏
Służba, od której można uzyskać informacje o procedurze odwoławczej
Nazwa: Urząd Zamówień Publicznych Departament Odwołań
Krajowy numer rejestracyjny: Regon: 010828091
Adres pocztowy: ul. Postępu 17a
Kod pocztowy: 02-676
Miasto pocztowe: Warszawa
Region: Miasto Warszawa 🏙️
Kraj: Polska 🇵🇱
E-mail: odwolania@uzp.gov.pl 📧
Telefon: +48 22 458 78 01 📞
URL: http://www.uzp.gov.pl 🌏
Procedura przeglądu
Dokładne informacje na temat terminu (terminów) procedur odwoławczych:
“1. Odwołanie przysługuje na: a) niezgodną z przepisami ustawy czynność zamawiającego, podjętą w postępowaniu o udzielenie zamówienia, w tym na projektowane...”
Informacje o elektronicznych przepływach pracy
Akceptowane będzie fakturowanie elektroniczne
Stosowane będą zamówienia elektroniczne
Stosowana będzie płatność elektroniczna
Informacje o ogłoszeniu
Preferowana data publikacji: 2024-10-07Z 📅
Źródło: OJS 2024/S 195-602017 (2024-10-04)

Ogłoszenie o zamówieniu (2024-10-31)
Obiekt
Zakres zamówienia
Wartość szacunkowa bez VAT: 524035.45 PLN 💰
Opis
124707.78 PLN 💰
343577.23 PLN 💰
36994.44 PLN 💰
18 756 PLN 💰

Procedura
Informacje administracyjne
Termin składania ofert lub wniosków o dopuszczenie do udziału w postępowaniu: 2024-11-07 11:00:00 📅
Warunki otwarcia ofert: 2024-11-07 11:05:00 📅
Warunki przetargu
Data otwarcia: 2024-11-07 11:05:00 📅

Informacje uzupełniające
Informacje o ogłoszeniu
Preferowana data publikacji: 2024-11-04Z 📅

Zmiany
Tekst, który należy poprawić w pierwotnym ogłoszeniu
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0001
Nowa wartość
Tekst:
“Zmiana terminu składania i otwarcia ofert”
Inne informacje dodatkowe
Główny powód zmiany: Aktualizacja informacji
Informacje o modyfikacjach
Poprzednia wersja ogłoszenia, która jest zmieniana: 602017-2024
Źródło: OJS 2024/S 214-669173 (2024-10-31)

Ogłoszenie o udzieleniu zamówienia (2025-01-30)
Obiekt
Zakres zamówienia
Wartość szacunkowa bez VAT: 524035.45 PLN 💰
Całkowita wartość zamówienia (bez VAT): 525329.6 PLN 💰
Opis
Wartość szacunkowa bez VAT: 124707.78 PLN 💰
343577.23 PLN 💰
36994.44 PLN 💰
18 756 PLN 💰

Udzielenie zamówienia

1️⃣
Udzielono zamówienia/części zamówienia ✅
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0001
Numer umowy: Część 1 Medela Polska Sp. z o.o.
Data zawarcia umowy: 2025-01-02 📅
Informacje o przetargach
Liczba otrzymanych ofert: 1
Informacja o wartości zamówienia/działki (bez VAT)
Całkowita wartość umowy/działki: 136621.53 PLN 💰
Oferta została sklasyfikowana
Miejsce na liście zwycięzców: 1
Identyfikator oferty: Część 1 Medela Polska Sp.z o.o.
Identyfikator części zamówienia lub grupy części: LOT-0001
Informacje o przetargach
Nazwa strony oferującej: Medela Polska Sp.z o.o.
Nazwa i adres wykonawcy
Nazwa: Medela Polska Sp. z o.o.
Krajowy numer rejestracyjny: NIP: 5242713433
Adres pocztowy: ul. Wybrzeże Gdyńskie 6D
Kod pocztowy: 01-531
Miasto pocztowe: Warszawa
Region: Miasto Warszawa 🏙️
Kraj: Polska 🇵🇱
E-mail: przetargi@medela.pl 📧
Telefon: 48 532 398 515 📞
Wielkość podmiotu gospodarczego: Duże

2️⃣
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0002
Informacja o wartości zamówienia/działki (bez VAT)
Całkowita wartość umowy/działki: 343698.81 PLN 💰
Identyfikator oferty: Część 2 Skamex Spółka Akcyjna
Identyfikator części zamówienia lub grupy części: LOT-0002
Informacje o przetargach
Nazwa strony oferującej: Skamex Spółka Akcyjna
Nazwa i adres wykonawcy
Nazwa: Skamex Spółka Akcyjna
Krajowy numer rejestracyjny: NIP: 5542980836
Adres pocztowy: ul. Częstochowska 38/52
Kod pocztowy: 93-121
Miasto pocztowe: Łódź
Region: Miasto Łódź 🏙️
E-mail: dzp.an@skamex.com.pl 📧
Telefon: 42 677 65 68 📞

3️⃣
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0003
Informacja o wartości zamówienia/działki (bez VAT)
Całkowita wartość umowy/działki: 37231.48 PLN 💰
Identyfikator oferty: Część 3 Meden-Inmed Sp.z o.o.
Identyfikator części zamówienia lub grupy części: LOT-0003
Informacje o przetargach
Nazwa strony oferującej: Meden-Inmed Sp.z o.o.
Nazwa i adres wykonawcy
Nazwa: Meden-Inmed Sp. z o.o.
Krajowy numer rejestracyjny: NIP: 6692255563
Adres pocztowy: ul. Wenedów 2
Kod pocztowy: 75-847
Miasto pocztowe: Koszalin
Region: Koszaliński 🏙️
E-mail: mpuculek@meden.com.pl 📧
Telefon: 94 344 90 61 📞

4️⃣
Numer identyfikacyjny działki: LOT-0004
Informacja o wartości zamówienia/działki (bez VAT)
Całkowita wartość umowy/działki: 7777.78 PLN 💰
Identyfikator oferty: Część 4 J.CHODACKI, A.MISZTAL "MEDICA" SPÓŁKA JAWNA
Identyfikator części zamówienia lub grupy części: LOT-0004
Informacje o przetargach
Nazwa strony oferującej: J.chodacki, a.misztal "medica" spółka jawna
Nazwa i adres wykonawcy
Nazwa: J.chodacki, a.misztal "medica" spółka jawna
Krajowy numer rejestracyjny: NIP: 6921008620
Adres pocztowy: ul. PRZEMYSŁOWA 4A
Kod pocztowy: 59-300
Miasto pocztowe: Lubin
Region: Legnicko-głogowski 🏙️
E-mail: platforma@medica.lubin.pl 📧
Telefon: 885 640 713 📞
Wielkość podmiotu gospodarczego: Małe

Informacje uzupełniające
Informacje o ogłoszeniu
Preferowana data publikacji: 2025-01-31Z 📅
Źródło: OJS 2025/S 022-068119 (2025-01-30)

Nowe zamówienia w powiązanych kategoriach 🆕

Urządzenia medyczne, farmaceutyki i produkty do pielęgnacji ciała (>20 nowe zamówienia)

Urządzenia medyczne (>20)

Materiały medyczne (>20)

Jednorazowe, niechemiczne artykuły medyczne i hematologiczne (>20)